00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Episode des Podcasts mit Traum erwachsen Kinder somatisch begleiten.

00:00:07: Mein Name ist Kati Kati Bohnet und in Traumatherapeuten und die Gründerin und Leiterin von Hyper circle.

00:00:15: Und lade dich heute zu einer ganz besonderen Folge 1 es einmal unsere 50 Podcast Folge seit über zwei Jahren gibt es diesen.

00:00:24: Nun und in dieser 50 Podcast Folge habe ich eine Gästen die ich sehr bewundere ich bin Fan und.

00:00:34: Es handelt sich um niemand geringeren als Caroline von Sau sie hat auf Instagram das Profil der learning was keraline und wir hatten einen holprigen Start in.

00:00:48: Unsere Begegnung mit für unsere Podcast Verabredung und wir hatten auch einen holpp ein holpriges Ende du wirst es hören und dazwischen ganz viel so wertvollen Austausch.

00:01:03: Über fixed mindset growth mindset und wir haben es mit Nervensystems wissen verbunden.

00:01:09: Bin immer noch ganz gerührt und beseelt von diesem Gespräch hör gerne rein.

00:01:16: Was dir für eine Mischung aus Nervensystems wissen und lernen Wissen zusammengestellt haben.

00:01:25: Music.

00:01:34: Hallo liebe Caroline schön dass du da bist und was ihr Lieben hörenden jetzt gerade gar nicht mitbekommen hat wir sind schon eine Weile miteinander hier im Gespräch

00:01:44: und auch schon miteinander gearbeitet und quasi learning und haben uns im tun kennengelernt und vielleicht hast du Lust erzählen Carolin wie die Situation war als du quasi auf den Link

00:01:56: in meinem Podcast behandelt also die Situation war folgendermaßen ich hatte.

00:02:05: Ein riesiges Drama bei Instagram also jetzt nicht im negativen Sinne aber trotzdem ultramaxx wenn bei Instagram was los ist dann muss man sich das so vorstellen dass wirklich im Sekundentakt,

00:02:15: neue Nachrichten bei mir ankommt und,

00:02:18: ich diss die dann alle und dann habe ich wahnsinnig viele Stories gemacht es ging um politisches Thema das regt immer viele Menschen auf dann hatte ich ein Tagesspiegel Interview mit einem ganz tollen Redakteur.

00:02:30: Der hat mir dann am Ende noch ganz viele Fragen gestellt weil er noch nicht fertig war und ich muss den dann um 12:04 Uhr abwürgen weil ich eigen 12 Uhr bei dir sein sollte.

00:02:40: Dann habe ich panisch den Link gesucht dann hatte ich schon seit einiger Zeit nichts gegessen und getrunken

00:02:46: war nicht auf dem Klo unten ist mein Baby von jemanden beaufsichtigt er das nicht wirklich gut kann und Leute Fehler macht und mit dieser Stimmung haben mich dann hierher.

00:02:57: Gott sei Dank hast du völlig ruhig reagiert erstmal gesagt es gibt keinen Stress es gibt keine Eile.

00:03:07: Du hast Zeit dich toll finde ich habe du hast auch keine Zeit aber gut und dann hast du mit mir deine sos übungen gemacht eben Übungen die das Nervensystem beruhigen und es hat,

00:03:19: so toll geholfen und ja da bin ich dir sehr dankbar und daraus ist jetzt gleich entstanden dass ich gesagt habe.

00:03:26: Deine sos Übung muss ich auch unbedingt meinen vielen Eltern Lehrkräften auf Instagram zeigen so und jetzt starten wir sprechen übers lernen.

00:03:39: Ganz genau

00:03:40: ja was lernen da darüber habe ich dich kennengelernt und ich habe auch ein paar Podcast Folgen gehört die du letzter Zeit aufgenommen hast und habe da was gefunden was dir tatsächlich ganz

00:03:52: auf ganz ähnliche Art und Weise gestartet sind ich habe auch als Schülerin super viel Nachhilfe gegeben aus etwas anderen Gründen als,

00:04:01: du ich hatte viele Gründe nicht nach Hause zu wollen und ich habe mir dann jeden Tag so viele Nachhilfen organisiert dass ich einfach jeden Tag woanders,

00:04:10: Mathe Nachhilfe unterrichten konnte

00:04:14: und ab da genau l Erfahrungen gemacht wie du das auch Fünfer SchuelerInnen wirklich nachher auf 1 standen.

00:04:24: Einfach weil sich jemand für die Beziehung Zeit genommen hat und.

00:04:29: Zur Sicherheit gesagt hat den Stress aufgenommen hat und mit kreativen Methoden diese.

00:04:37: Ja teilweise erstmal unlösbaren Aufgaben doch nur Spaß gemacht hat und.

00:04:43: Ja da habe ich mich direkt ganz verbunden mit dir geschrieben ja vielleicht hast du Lust mal dein Werdegang da zu erzählen,

00:04:51: also ich kann das verstehen ich wollte auch nicht mehr zu Hause sein

00:04:59: ich hatte auch keinen kein schönes Zuhause und deswegen habe ich mich tatsächlich selber einem Internat angemeldet ich weiß du mich wirklich gar nicht mehr zu Hause sein und dort.

00:05:10: Musst dich dann aber Nachhilfe geben weil ich

00:05:13: musste vier Jahre Latein nachlernen und dafür brauchte ich Nachhilfe und dann hat der Schulleiter mich eben damals da so bisschen rein geschubst und hat gesagt ja wie organisieren dir Latein Nachhilfe aber dafür musst du dann den jüngeren Kindern irgendwie Mathe Deutsch Englisch Nachhilfe geben

00:05:26: und so habe ich es angefangen.

00:05:29: Und waren einfach fertig ich per Zufall echt erfolgreich und habe dann aber auch sofort dieses sowas gespürt so.

00:05:37: Ich muss das machen ich will das machen ich kann es gar nicht mit aus mit ansehen und aushalten wenn Kinder ihr Potenzial verschwenden.

00:05:48: Das macht mich fertig und heute ist es immer noch so ich habe echt viel zu tun ich habe Zeit keine Kinder und so und wenn wir Freunde erzählen für den Schuh Problem von ihrem Kind da bin ich.

00:05:57: Eigentlich ganz kurz davor mich Liebeskind zu setzen und drei Stunden nicht mehr wieder aufzustehen weil ich da ja habe ich aus dem kleines Helfersyndrom und so habe ich das dann immer weiter gemacht und.

00:06:08: Hat mir irgendwie mein ganzes Studium damit finanziert und später mein mein ganzes Leben weil ich irgendwie auch gar nicht so genau wusste was ich sonst machen soll weil das war so das einzige was ich echt gut kann und alles andere.

00:06:19: War für mich irgendwie auch so ein bisschen banal und.

00:06:24: Ja so bin ich dann dazu gekommen und habe immer weiter gemacht und weiter und weiter und jetzt bin ich heute hier.

00:06:32: Ja das soll ja mal weg war dann anders also ich hätte ich habe als ich das von Dir gehört habe dass du dich selber im Internat angemeldet hast habe ich gedacht

00:06:41: vgod hätte ich das gewusst dass man das noch nicht läufig hat wahrscheinlich auch gemacht wegen Familie.

00:06:56: Wo Menschen ins Internat gehen aber nicht eben aus Gründen des schlechten Elternhauses sondern eben weil das Geld da ist und man

00:07:04: man macht das so und deswegen habe ich gerade da gehen meine Cousine auf dem Internat und habe das soll überhaupt gewusst dass das möglich ist und hatte natürlich und das muss man auch

00:07:14: ich hatte 20 Teilstipendium aber den anderen Teil hatte meine Familie finanziert Schwall.

00:07:21: Meine Mutter hat sie mich machen wollte deswegen hatte ich dann natürlich auch eine relativ privilegierten für dich total dankbar bin weil nur dadurch ist,

00:07:32: lass mir das geworden was ich heute bin und das war

00:07:36: meine Rettung ja kann ich total nachfüllen mein Weg ist auch anders gegangen ich komme erstmal Pädagoginnen Familie also bei der Lehrer,

00:07:45: bei beide Eltern Lehrkräfte und ich kannte auch erstmal nur diesen Beruf und ich habe dann tatsächlich Mathe studiert weil ich Mathe also Mathe war tatsächlich meine.

00:07:55: Mein sicherer Hafen da war irgendwie die Welt logisch bis konnte ich verstehen da war

00:08:00: 1 + 12 also zumindest bis ich dann angefangen habe zu studieren und dann irgendwie in anderen Räumen dann anders war,

00:08:07: an aber da war Mathematik tatsächlich war mein sicherer Hafen in der ganzen Schulzeit ich hatte auch völlig Mathe als Hobby

00:08:17: und Papa Mathe studiert hat ehrlich also ich bin Diplom Mathematikerin und Informatik hatte das habe ich dir vorher noch gar nicht erzählt habe dann irgendwann ungeschminkt auf Traumatherapie und ich glaube da habe ich tatsächlich meine beiden Lebenswelten und,

00:08:33: ganz viel selber repariert erstmal bei mir ganz nah aufgeräumt und bin dann in der Traumatherapie gelandet

00:08:42: ich bin sehr in dem fixed mindset aufgewachsen und deine Begriffe mal die du ganz wie benutzt fixed mindset und brauchst Mindset

00:08:49: genutzten ich bin glaube ich sehr mit einem fixed mindset aufgewachsen auch es ging sie im Intelligenzunterschiede Leistungserbringung und,

00:08:58: Gesang Daseinsberechtigung durch Leistungen.

00:09:02: Und für mich ist mit diesem Begriff Klaus mindset wirklich überwiesene neue Welt aufgegangen.

00:09:10: Und habe ich dann auch gefragt wie ist es eigentlich damals bei mir gewesen wieso habe ich da keinen Zugang zu bekommen und vielleicht hast du erst mal Lust,

00:09:20: Yam etwas über diese Begriffe zu erzählen können ja vielleicht gar nicht alle die jetzt hier heute zu hören.

00:09:27: Ja sehr gerne also mein Set heißt jetzt in diesem Bereich einfach nur was ist das Ordnungssystem mit dem ich.

00:09:37: Eindrücke Informationen aus dem außen bei mir in Ordnung.

00:09:41: Da hat eben eine amerikanische Psychologen scary track von der Stanford University hat da

00:09:50: zwei Enden eines Kontinuums herausgefunden und war das groß und das fixed mindset und das fixed mindset beschreibt Menschen die sagen,

00:10:00: entweder ich kann was oder ich kann was nicht,

00:10:02: ich bin so und so intelligent ich habe dir die Fähigkeiten die befähigen mich dann XYZ zu tun und andere Dinge kann ich eben nicht und wenn wir was mir das gut gelingt dann ist das war nicht intelligent bin

00:10:14: und dann gibt es auf der anderen Seite die mit dem groß mindset die sagen meine Fähigkeiten sind veränderbar wenn ich mich anstrenge kann ich Neues lernen

00:10:23: ich kann manche Dinge und manche Dinge kann ich noch nicht dass es der Einhaltung und tatsächlich entspricht die Haltung des growth Mindset.

00:10:32: Der wissenschaftlichen Wirklichkeit was wir heute übers Gehirn wissen,

00:10:36: und früher hat man tatsächlich gedacht dass das Gehirn sich in der Kindheit entwickelt kann und dass es dann

00:10:44: dann erwachsen ist sozusagen fertig entwickelt ist aber früher hier ist es auch man kann dann später keine sollen Sprachenlernen das funktioniert nicht und so weiter und heute wissen wir dass das Gehirn

00:10:55: bis ins hohe Alter diese Neuroplastizität aufweist.

00:11:01: Und die natürlich abnimmt dass du die diese diese Fähigkeit wird zwar schwächer aber die hat es

00:11:08: bis zum Lebensende das heißt wir können uns immer wieder auf neue Umstände einstellen es entstehen immer wieder neue und neue neuronale Verbindungen wenn wir Verletzungen haben dann kann andere Teile des Gehirn

00:11:22: übernehmen was sie vorher nie gemacht haben und all das ist eben genau Beweis dafür dass dieses groß Mainz hat eigentlich der Wirklichkeit entspricht,

00:11:31: ich kann lernen ich muss mir Mühe geben ich sage immer,

00:11:35: ich kann alles lernen ich brauche nur Zeit Übungen und eine gute Strategie und das ist doch auch das was ich einfach in meiner Praxis immer wieder erlebt habe.

00:11:47: Oder ehrlich gesagt durch die Bank weg erlebt habe und ich hatte da wirklich Kinder sitzen wo man wirklich sagen würde,

00:11:53: der kann nichts der versteht nichts ja ich habe ich hatte 14-Jährige die nicht verstanden haben was ein halbes ist 16-Jährige die nicht verstanden haben was 3 - 5 = weil die das nicht die Vorstellung hat wie das wie soll man das rechnen,

00:12:08: und sie haben es alle gelernt,

00:12:11: das hat echt viel Zeit und viel Übung und gute Strategien gebraucht aber Sie können es lernen und das ist auch meine Hauptaussage die ich geben.

00:12:19: Eltern mitgeben möchte dass sie da.

00:12:23: Nicht verzweifeln und die meisten haben viel viel geringere Probleme ja die meisten haben einfach nur mal eine schlechte Note geschrieben,

00:12:30: wo ich sagen würde du mit zwei Wochen mehr lernen hättest du schon gute Note geschrieben aber selbst finde ich massiver Probleme in der Schule habe ja sich hatte Kinder die haben acht stunden auf dem Zeugnis.

00:12:42: Auch dann kann ich das alles lernen das ist einfach.

00:12:45: Schlechte Noten sind keinen Stoppzeichen sondern ich betrachte die Antwort zurück Richtungsschilder einfach als.

00:12:53: Teiche na ja da muss was gelernt werden absolut die Neuroplastizität.

00:13:01: Das Gehirns ist da wirklich einfach Wahnsinn also was ich dort entwickeln kann und dass er genau auch ne einmal im Bereich Comicläden lernen und gleichzeitig aber ja auch im Bereich wenn wir,

00:13:12: Mama Arbeit machen also der Arbeit mir ja wirklich auch mit neurobiologischen Grundlagen und diese Neuroplastizität des Gehirns das sage ich einfach.

00:13:20: Das wissen was dafür genutzt wird also die Synapsen die bisher im Leben erzeugt wurden die,

00:13:28: Feiern wire die neuronalen Wege die sich verletzt haben und es können eben lebenslangen neue Synapsen

00:13:35: erstellt werden und neue Erfahrungen gemacht werden und in der Traumatherapie ist das zumal wir kreieren einen sicheren Raum,

00:13:44: achten sicheren Raum es muss sicher genug sein die Person los sich sicher genug fühlen und das kann etwas sehr subjektives.

00:13:53: Und dann sind wir in einem neurobiologischen Zustand der,

00:13:58: Wachstum ermöglicht der eben dass er das Entstehen von neuen und nackten ermöglicht und neue Erfahrungen wirklich im Körper etabliert die dann auch zur Verfügung stehen.

00:14:10: Die müssen manchmal paar Mal wiederholt werden aber manchmal ist diese Synapse erstmal da ist egal.

00:14:17: Und das höre ich ihm auch ganz doll raus aus diesem groß mindset bei dir wo sie auch wenn es dann ums Lernen geht also bin ich da jetzt mal mich konzentriere auf den.

00:14:27: Kommt das Lernen wenn ich dort lebenslangen diese die neuronalen Fahne geebnet wurden,

00:14:35: ja du bist Intelligenz und entweder kannst es oder kannst es halt nicht also mit diesem fixed Mindset.

00:14:41: Er brauche falls es reicht eine Erfahrung die.

00:14:46: Neue Synapse erzeugt und das finde ich z.b. total toll wenn ich mit Lehrkräften oder pädagogischen Fachkräften arbeite.

00:14:56: Die haben alle die Möglichkeit diese eine Person im Leben eines Kindes zu sein egal wo es herkommt jedes Kind und sie können dadurch dass sie in der Klasse so viele Menschen so viele SchülerInnen vor sich haben haben die so viel,

00:15:09: Möglichkeiten so viele Menschen mit genau sowas zu erreichen sie können die eine Person Weinen die wirklich die entscheidende Synapsen.

00:15:20: Entstehen lässt.

00:15:21: Dass es etwas was mich immer wieder total berührt wenn das dann eben auch funktioniert wenn ich dann so ein wenn ich dann wirklich diesen Switch im Kind.

00:15:31: Miterleben das ist wirklich und sei 6 also dadurch dass ich ja eben diesen mathematischen Hintergrund

00:15:37: ach habe habe ich in der Praxis auch viele Kinder mit Lernschwierigkeiten und wenn dann eben genau dieser switch

00:15:43: ist eine neue Synapse und das Kind merkt das und das merkt dass es auf einmal 9 Uhr da sie so neuer Raum auf geht also ich finde es auch für mich als begleitende Person das immer

00:15:55: dann mal der Moment wo ich verbinde sie brauchen überhaupt nichts zu bezahlen genug diese Momente bekommen Momente von Heilung und Wachstum.

00:16:07: Ja also ist es geht mir auch immer so ich finde das auch so schön und ich habe im Moment habe ich leider keine eins zu eins Arbeit wenn ich das,

00:16:16: mit meinem Baby und gesundheitlich und so gerade nicht schaffe aber ich kriege natürlich jeden Tag ganz viele Nachrichten und das ist so schön weil ich jeden Tag.

00:16:26: Viele Nachrichten bekommen von Eltern die sagen wie du wir haben so gelernt wie du es gesagt hast und zwar der erste schönen Nachmittag und mein Kind hatte leuchtende Augen und hat gerne gelernt und habe gesagt,

00:16:37: mama Papa können wir es morgen noch mal so machen und kannst du mir morgen noch mal so lernen anmachen und so weiter und dieses.

00:16:46: Dass das Unglück entsteht da sage ich dann auch immer das ist wirklich für mich auch der der höchste Lohn.

00:16:53: Du sagtest ja in so schwierig ist dazu entwickeln ich glaube auch dass wir immer alle mit zum fix meinst du eigentlich.

00:16:59: Aufgezogen wurden das ist einfach die gängige Art und Weise gewesen was wir erlebt haben und wir dürfen da sein müssen umdenken und wir können uns so zocken wir können uns sicher sein dass es groß Mindset.

00:17:13: Tatsächlich den wissenschaftlichen Stand entspricht und das was ich so toll finde ist das wenn Kinder das Lernen.

00:17:23: Also einerseits dass es möglich ist und andererseits wenn sie ihm mit groß mindset Sprache bestärkt werden ja das sind im 2 Spiel so eine kleine Sache wie.

00:17:34: Dass ich eher Verben als Adjektive oder Zuschreibungen lobe also dass ich ihm nicht sauer du bist schändliche gern du bist ja so talentiert du bist ein Supersportler du bist manchmal TK und stattdessen sage.

00:17:46: Quasi so viel Mühe gegeben du hast nicht aufgegeben das ist so cool zu sehen wie du arbeitest wenn du dich für was interessierst du hast dich da richtig rein gedacht du hast dich reingefuchst und solche Sachen sagen.

00:17:57: Dann können unsere Kinder eben Yamaha dass das um was geht ja.

00:18:04: Weil ansonsten hört man dieses ich bin intelligent

00:18:08: ja und wenn man etwas nicht kann ist man dann halt nicht mehr Intelligenz und das ist dann wie sie so einen so einen Stock was wie gehe ich da jetzt weiteres mache ich jetzt weiter und wenn ich aber irgendwie gehört habe einiges ist gut auch wenn mir jemand mal sagt so

00:18:21: es ist genial Fehler zu machen und daraus zu lernen dann plötzlich entsteht auch da so ein Raum und das ich glaube das trifft sich dann auch wieder.

00:18:31: Deine Arbeit mit meiner du sagst.

00:18:35: Dass Kinder erstmal eine Ruhe in ruhiges nervensystem brauchen um sie auf diese lernen Sachen einzulassen und ich sage,

00:18:46: nur wenn ich die gross mindset habe kann ich überhaupt Ruhe entwickeln beim Scheitern.

00:18:53: Und da muss dann mein Nervensystem irgendwann gar nicht mehr so anspringen wenn ich einen Fehler mache weil wenn ich wirklich ganz tief drin weiß.

00:19:02: Fehler sind Helfer für keine Fehler macht macht auch sonst nicht viel Fehler sind Beweise dass ich was lerne Fehler sind Beweise dass ich was Neues versucht habe.

00:19:12: Dann entweder der bei mir ankommen

00:19:14: gar nicht stimmt es eigentlich eine gute Sache eine Bestätigung und so ist es wirklich heute bei mir und ich bin auch mit dem sehr sehr starken fixed mindset aufgewachsen hatte du noch in bis zur Mitte meiner mit Mitte 20 waren.

00:19:29: Jetzt hat sich das wirklich verändert und ich mache meine Arbeit.

00:19:33: So viele neue Sachen die ganze Zeit und ich war richtig viele schlimme Fehler also ganz krass die ganze Zeit.

00:19:41: Und ich mache mich aber nicht mehr fertig damit ich sag wirklich einfach.

00:19:45: So ist es halt wenn man viele neue Sachen macht so ist halt wenn man wächst gerade wenn man ganz ganz viel Neues tut dann,

00:19:52: du hattest mit dazu und es ist wirklich ganz toll und früher wäre ich da viel mehr verzweifelt.

00:19:59: Ja ich glaube wirklich dass das zusammen gehört ne wenn wir ein Raum für Fehlerkultur entwickeln ist es sicher,

00:20:07: Fehler passiert nichts schlimmes wenn du Fehler machst na dann ist das ja ein sicherer Raum den wir erwachsen einschalten

00:20:14: einerseits als Eltern Pflegeeltern Adoptiveltern oder als pädagogische Fachkräfte wir gestalten diesen Raum der Fehlerkultur was natürlichen Einfluss auf das Nervensystem

00:20:25: wenn ich mir sicher sein kann also ich weiß wenn ich Fehler gemacht habe als Kind an bei uns wurde tatsächlich sehr viel körperliche Gewalt auch angemeldet gab es gab verbale Gewalt es gab

00:20:37: und Demütigung das war definitiv kein sicherer Raum um Fehler zu machen.

00:20:43: Also ich war wirklich eine Schülerin die versucht hat keine Fehler zu machen weil es nicht sicher war und ich glaube es geht wirklich Hand in Hand diese,

00:20:54: Essen girlsmind Zeit und innere Haltung von erwachsenen Personen sich selber gegenüber und ihrer Umwelt ihrer Mitwelt gegenüber.

00:21:04: Und da das ist.

00:21:06: Altersbedingt sich so gegenseitig ne also ich finde du hast mein Bett ohne sicheren Raum also ich glaube es gehört einfach zusammen und für mich ist es auch wirklich in der Pädagogik zugucken geht's nicht ne,

00:21:19: sicherheitsorientiert für sicherheitsorientierte Pädagogik zu entwickeln also das Nervensystem indem.

00:21:25: Guten Zustand sein kann der überhaupt aufnahmefähig ist,

00:21:31: seit wann der Unterstadt zusammen hat das ja total schön vorbildlich zusammen also du warst wirklich aufgeregt und hast dein Ende Sätze nicht zu Ende gesprochen Ismael Kuddelmuddel

00:21:43: ermöglicht zu beobachten wie du struggles die verschiedenen Fäden die Mutter weg und dort

00:21:51: da ist ja gar kein klares Denken möglich und Bernd man gemeinsam ich habe den Raum in dem Augenblick gehalten,

00:22:01: Hey ist es okay dass du gerade was ja erstmal das war die Voraussetzung dafür dass du erstmal die Dinge regeln konntest.

00:22:10: Die du machen musst dich damit du dich auch wieder sicher fühlen kannst damit alles nur damit holen kann damit dein Kind versorgt das war er richtig wichtig ist damit wir uns jetzt unser Gespräch und anziehen kann,

00:22:24: das ist ja dafür von dem Arm mit meiner Aufgabe gewesen als als Haustier von podcast.de jetzt nicht auch noch Druck zu machen so Carolina wir haben ihren Zeitfenster und jetzt mal zusammen funktionieren,

00:22:38: lieferleistung das ist ja genau diese innere Haltung von fixed alter Witze es gibt nur einen Weg wo du aber die richtig sein kannst.

00:22:48: Bei dem anderen einfach menschlich tolle Sachen angesprochen.

00:22:56: Also einerseits dieses dass man ihn zu Hause Fehler machen darf und bei mir ist es wirklich so dass ich mich freue wenn ich einen Fehler mache den mein Sohn mitbekommt weil ich ihm daneben zeigen kann wie man Fröhlichkeit scheitern kann.

00:23:10: Ja und deswegen ich freue mich eigentlich wenn wir Glas aus der Hand Hellfeld und zerspringt und er dabei ist weil ich dann wirklich ich kann dann wirklich einmal

00:23:20: laut sagen aber es ärgert mich ja also der Ärger darf ich mal ganz kurz raus

00:23:26: und dann zeige ich ihm aber nicht so dann mitsamt mit mir selber bin erstmal dass ich das eine Ordnung sage Gott sei Dank,

00:23:35: passt nicht das schönste Gras oder,

00:23:37: selbst wenn zu schönste scherben bringen Glück und er mich überleg mal wie ist es zu dem Fehler gekommen,

00:23:45: ich habe mir meine Hände nicht abgetrocknet die waren rutschig oder ich wollte es zu schnell machen ich habe dich nicht konzentriert oder ich bin dagegen den Tisch gestoßen und,

00:23:55: ihm zeigen aus dem Fehler kann ich lernen,

00:23:59: und der sagt nichts über mich aus der sagt nichts über mich als Mensch meine Wertigkeit meine Intelligenz meine Fähigkeiten aus das ist einfach nur ein Fehler aus dem ich ja gern kann und wo ich dann.

00:24:12: Ich merke mir dass ich in der Schule in der in der Küche wenn ich hier arbeite wenn es sich ruhiger bin dass ich vorher was anderes weglege und so weiter,

00:24:21: das finde ich auch finde ich auch toll werden wenn Lehrkräfte des für die Schule kopieren würden ja also ich weiß es gibt viele Lehrkräfte die

00:24:32: mach einen Fehler an der Tafel und stehen da

00:24:34: total dazu und sagen hey super dass ihr es gesehen habt ich habe hier was falsches aufgeschrieben Klasse M&M

00:24:42: der beiden sind wir jetzt tatsächlich noch im daneben zu zeigen wie kann ich damit jetzt wie kann ich richtig gut scheitern ja,

00:24:49: finde ich ihn wirklich Fehler analysiere weil Fehler sind.

00:24:56: Die Wachstums Helfer schlechthin ja das ist der absolute Dünger fürs Lernen und das Problem ist dass die meisten Kinder überhaupt nicht aus ihren Fehlern lernen.

00:25:06: Bei Fehler in der Schule eben rot angestrichen und mit schlechten Noten geahndet werden das heißt die sind mit Scham verbunden ich möchte dir verstecken ich möchte nicht dass Leute sehen wie viele und welche Fehler ich gemacht habe.

00:25:21: Das wird aber,

00:25:22: im Umkehrschluss dazu dass ich mich nicht mit dem WLAN auseinandersetze und deswegen werden die Fehler dann einfach immer wieder weiter wiederholt.

00:25:32: Und wenn ich einen entspannten Umgang mit Fehlern Pflege.

00:25:37: Dann kann ich mir das ganz in Ruhe anschauen warum ich das falsch geschrieben habe und kann sagen ach ja stimmt da gab es doch die Regel die habe ich jetzt vergessen jetzt denke ich da noch mal drüber nach,

00:25:48: und dann habe ich den ganz andere Haltung zu den Fehler und die Chance dass ich es beim nächsten Mal richtig schreibe ist wesentlich höher,

00:25:57: genau und deswegen da können wir eben im bezug auf Fehler ganz ganz viel machen und außerdem,

00:26:05: auch nicht aus dem Blick verlieren was die Kinder alles richtig machen also das bricht mir auch immer das Herz wenn ich mit Kindern arbeite die Lüge schlechte Noten haben und der Meinung sind sie lernen gar nicht zu sie können gar nichts und wenn man in.

00:26:20: In Deutschland eine vier kriegt dann hat man ja immer noch über die Hälfte richtig so und die denken.

00:26:26: Ich kann gar nicht dabei hat man ja voll viel richtig eigentlich.

00:26:31: Selbst bei der sechs haben die doch was richtig und dann sag ich dir mal so also irgendwas hast du ja gelernt hast ja gezeigt du kannst ja wohl was lernen gibt noch eine Menge die wir nicht die du noch nicht kannst aber du kannst ja wohl was von deswegen finde ich auch immer schön

00:26:45: wenn man wenn man entdeckt hat vorgelegt bekommt und.

00:26:50: Das sind zehn Fehler hat so etwas ist da meistens schon um 6 Uhr dass man erstmal die Worte zählt die alle richtig geschrieben wurden.

00:26:57: Und sich mal an die Zeit erinnert wo man nicht schreiben konnte ob das gar nicht konnte,

00:27:02: und das kann man auch wirklich den Weg in das ganz doll verändern und.

00:27:08: Bringt ja nichts sich daran fest zu krallen wie gut es andere können oder wie schnell ist andere Kinder machen und was die alles besser wissen weil.

00:27:19: Ich bin ja nun mal dieses eine Kind und ich habe diesen Kopf mit deren der auch Versuchsreihe und den und den Neigungen und auch Talenten habe ich geben und jetzt ist doch eigentlich entscheiden.

00:27:32: Wie kann ich das aller Beste daraus machen gut in den Fokus darauf legen was alles,

00:27:41: geht noch was das Kind kann bestätigt und verschafft diese Sicherheit darin und das wird ja eben nervensystem auch wieder dazu dass der innere alarm Möglichkeit unten ist,

00:27:52: dass ein körperlicher Zustand entsteht,

00:27:57: wenig Sympathicus der für die Mobilisierung unter Stress zuständig ist also wenig davon aktiv ist,

00:28:06: unter Umständen und aber viel ventraler Vagus und der ventrale vagus das ist unser soziales Praxisteam und wenn der aktiv ist dann sind wir z.b.

00:28:16: Er hat voll in der Lage empathisch zu sein in andere Menschen einzufühlen wir können.

00:28:22: Gesichter von anderen interpretieren wir haben einen Zugang zu uns selber wir können uns beide Bedürfnisse gut spüren.

00:28:30: Wir haben anderes Hörvermögen unsere Stimmbänder sind davon beeinflusst und unser ganzes körperliches sein also wirklich wenn der aktiv ist dann ist das ein Zeichen,

00:28:40: entsperrbares Zeichen von ich fühle mich sicher genug denn wenn er wenn er nicht aktiv ist dann ist das meistens in Situationen den ganz.

00:28:48: Nicht sicher genug fühlen und.

00:28:51: Dieser Zustand wenn ihr relativ ventral unterwegs sind da es lernen und wachsen und Neugierde eben auch da und dann wir können gut zuhören altern werden z.b. z.b. Stimme.

00:29:03: Am Ende in seinem klassenchat denkt z.b. unterwegs sind dann der unheimlich viele Nebengeräusche und wenn der ventrale wahres aktiv ist dann werden diese ganzen Nebengeräusche runter gedimmt und die Sprechstimme kommt automatisch in den Vordergrund.

00:29:18: Und wenn der ventrale Vagus aber nicht aktiv ist dann vermissen die z.b.

00:29:24: Ganze Hintergrundgeräusche teilweise genauso laut wie die Sprechstimme,

00:29:28: und dann wird natürlich viel schwieriger zu zuhören Arbeitsaufträge irgendwie mitzubekommen in der Schule und es werden bestimmte Frequenzen dann auch raus gefiltert wenn wir in der nicht aktiv ist die waren alle sagen ja.

00:29:42: Dann werden alle mittleren Frequenzen,

00:29:45: werden einfach raus gefiltert weil nur die tiefen Frequenzen die er mit Gefahr in Verbindung gebracht werden und nur die hohen Frequenzen die er mit Sicherheit in Verbindung gebracht werden nur die sind in dem Augenblick relevant wenn wir uns nicht sicher.

00:29:57: Weil die uns Orientierung geben wo ist es sicher wo ist es gefährlich.

00:30:02: Und bevor ich irgendwelche kognitiven Aufgaben denken kann muss ich erstmal gucken dass ich sicher genug bin darf also wenn ich das Gefühl habe hinter mir läuft irgendwie so ein Säbelzahntiger her

00:30:13: dann ist keiner geistige Kapazität da irgendwelche Matheaufgaben zum rechnen oder auch irgendwie Lernstrategie.

00:30:21: Anzuwenden und deswegen ist es so wichtig das ist eben genau diesen sicheren Raum gibt.

00:30:30: Damit das überhaupt alles fruchten kann.

00:30:33: Ja also ich würde gerne eine Pädagogik finden die einfach sicherheitsorientierte,

00:30:41: ja nie wirklich darauf basiert wie kann ich den Raum sicher gestalten für einen Menschen um etwas zu lernen damit der Neocortex und bedenklichen auch wirklich online sein kann.

00:30:55: Und das wäre eine Pädagogik DTI.

00:31:02: Ja absolut und ich glaube es ist ja auch nicht so.

00:31:08: Alle Kinder sich zu allen Zeiten in der Schule unsicher fühlen überhaupt nicht also.

00:31:15: Ich glaube ganz natürlich kreieren viele Lehrkräfte schon so Lernraum und viele Kinder fühlen sich da auch wohl und frei und kann sich da ausprobieren,

00:31:28: ich möchte nur einfach dass wir eben die Kinder die es nicht tun,

00:31:31: ihm nicht aus dem Blick verlieren und nicht denen die Schuld geben daran dass sie jetzt eben nicht aufpassen weil sie einfach unaufmerksam und faul und böse sind so ungefähr.

00:31:44: Sondern eben diese Sachen miteinbeziehen mit einrechnen auch.

00:31:51: Sachen die zu Hause passieren die außer Acht lassen das eben.

00:31:56: Jeder Mensch kommt der immer mit seinem gesamten Paket oder Gepäck was er nun mal mit sich rum trägt.

00:32:03: Anorte hinja und.

00:32:07: Das sind das sind auch Sachen wie und welchen Euro Divergenzen dass wir für die mehr Verständnis aufbringen und.

00:32:16: Ich dachte es entsteht auch so langsam hast du's ich sehe dass du bei den den Lehrkräften die ich kenne ist die jetzt so,

00:32:23: so eine Kiste weiß ich im Klassenraum haben da sind,

00:32:27: Kopfhörer drin damit es still ist da sind irgendwelche so keinen Fisch und Toys drinnen mit dem man rumspielen kann die schaffen aktive Sitzgelegenheiten erlauben dass sich jemand auf dem Boden selbst wenn es dir besser geht ich persönlich immer am Boden,

00:32:42: ja ist besser.

00:32:44: Sich auch mal auf dem Bauch zu legen wenn man was wenn man das liest oder was gerade macht und das finde ich toll da wird eben genau diesen Dingen diesen Bedürfnissen Rechnung getragen,

00:32:57: und dann im Umkehrschluss eben wieder besser zuzuhören besser dabei sein zu können.

00:33:04: Aber dafür braucht genau dieses Wissen und deswegen ist deine das was du sagst mit dieser Ausbildung eben ganz wichtig.

00:33:12: Weil das sonst ganz schnell so bisschen nach Larifari Pädagogik schicken kann aber wirklich zu verstehen das ist,

00:33:20: der Stand der Wissenschaft das ist nicht ausgedacht sondern dass es wirklich so funktioniert das besser ich habe jetzt gerade vor zwei Tagen.

00:33:29: Von der Studie gelesen mit dem Zimmer gemacht wurde über zwei Jahre wo die Kinder sich beim Lernen bewegen durften und immer wieder angehalten wurden immer wieder kleine Bewegungsimpulse im Unterricht.

00:33:44: Hauptsächlich im Sitzen gelernter wurden angehalten stillzusitzen und.

00:33:50: Ist dass das für erstaunliche Ergebnisse gebracht hat ja und die Kinder haben besser lernen da waren richtig messbare Unterschiede und sonst was anderes wo ich nicht verändert es wurden nur diese Bewegungsimpulse im Unterricht.

00:34:03: Mit rein genommen und da sind wir dann wieder bei dem anschauen was ich gesagt habe ich,

00:34:10: ich kann einfach so verschwendetes Potential nur so ganz schwer aushalten und es gibt so viele Dinge die wir verändern können wenn wir einfach nur unsere Haltung ändern wenn wir ein bisschen was dazu lernen und plötzlich anders arbeiten auch wenn ich eben.

00:34:24: Eltern bin und mein Kind kommt irgendwie im Zweifel um 16:17 Uhr aus dem Hort war den ganzen Tag mit vielen Menschen das war laut es gab,

00:34:35: viele viele Sorte Blumen kooperieren musste man sie unterordnen musste mitmachen musste und jetzt komme ich in mein Zuhause und erstmal sicheren Hafen und ich will eigentlich nur.

00:34:46: Mich ausruhen Ruhe nicht zu müssen und dann muss ich mich hinsetzen Hausaufgaben machen muss mich fett was beschäftigen was mir auch in schwer fällt was mir keinen Spaß macht was langweilig ist so weiter,

00:34:59: das wird schwierig und dann entsteht vielleicht noch Streit und Mania ich von Mama Papa in Arm genommen werden stattdessen nutzen die mich jetzt an weil ich das alles so unordentlich gemacht habe und so schlecht nicht aufgepasst und die Hausaufgaben nicht aufgeschrieben mein Heft in der Schule vergessen

00:35:13: die Liste ist endlos ja ich glaube auch wenn Eltern da mehr drüber wissen und wissen,

00:35:22: in dieser Situation kann ich gar nicht lernen ich brauche es nicht zu versuchen es ist Quatsch das macht alles nur schlimmer es ist viel sinnvoller,

00:35:33: dass wir uns alle erstmal beruhigen irgendwas machen was reguliert.

00:35:39: Und dann mit einer absolut so wie ich immer sage kindgerechten Methode an die ganze Sache rangehen und mal Sachen anders machen nicht nur im Sitzen übersetzt gebeugt.

00:35:53: Meine andere Angebote,

00:35:55: dem Kind machen z.b. mit Fenster Stift am Fenster zu arbeiten oder an verschiedenen Orten oder einfach kreative Lernmethoden anzuwenden.

00:36:04: Und die am meisten die daneben das so dankbar an und freuen sich und absolut geschaffen denn diese ja diese lästigen Aufgaben auch darauf einen Bruchteil der Zeit dies gebraucht hätte wenn man eben darauf beharrt hätte,

00:36:19: das in diesem unregulierten Zustand zu machen.

00:36:23: Absolut ich habe gerade ganz viele Punkte die ich euch gerne mal solche Haare was sagen würde einmal es ist spielen lernen wir einfach viel schneller.

00:36:35: Also wenn es wenn wir.

00:36:37: Und da ist es auch wieder immer das Spiel was wir so nach außen mit Spiel verbinden also wenn ich eine Fensterscheibe Maler dass vielmehr mit Spiel zu tun oder wenn ich auf dem Trampolin liegend oder sitzend also mein Sohn der

00:36:50: der hat jetzt Vokabeln lernen seine Strategie von dir übernommen und spricht sich das auf dein Handy auch und nimmt das mit ins Gym.

00:36:57: Ja dann seine Vokabeln jetzt mit ins Gym und lässt dich von deinen Vokabeln Erkner berieseln und.

00:37:04: Er sagt das total cool dass er macht viel mehr Bock irgendwie und da kann sich da ja auch irgendwie dann überlegen wir die Vokabeln auch sprich wer hat das wirklich so entwickelt,

00:37:16: unsere Sachen anderer neurobiologischer Zustand weil dann nämlich der Zustand von körperlichen Zustand der Spiel unterstützt ist eben ein sehr ventraler Zustand da kann auch Sympathicus Action mit dabei sein,

00:37:29: und parallel eben.

00:37:31: Die waren soziale und asoziales Kontaktsystem und das was du sagst dass es manchmal am wissen

00:37:41: von dem erwachsenen Bezugspersonen scheitert ja genau das ist der Grund warum ich helpers Dackel gegründet habe ne manchmal so ganz viele pädagogische Fachkräfte und Eltern Pflegeeltern Adoptiveltern kennengelernt die wollen wirklich das Beste.

00:37:57: Und,

00:37:58: uns fehlt aber manchmal einfach wissen und weiß jetzt in meinem Fall neurobiologisches nervensystem wissen manchmal ist er über Lernmethoden.

00:38:08: Ich habe da ein Beispiel aus der Praxis da war eine

00:38:12: Schülerin bei mir Grundschule und die hat Mathe einfach überhaupt nicht verstanden und die hatte aber eine ganz in Anführungszeichen liebe Lehrerin also dieser

00:38:20: ja das ist die Liebste Lehrerin gekippt und die erklärt mir immer alles von hinten von vorne von links und rechts an die Macht mir extra Arbeitsmaterialien und betreibt ein heiden Aufwand.

00:38:33: Aber weißt du was Kathi wenn ich das bei der nicht verstehe dann muss ich richtig dumm sein ja nicht mal bei der verstehen ist und dann habe ich mit dem Kind gearbeitet und habe den Kind eben.

00:38:44: Erzählt was in unserem Gehirn geschieht wenn wir unter Stress sind z.b.

00:38:49: Ja dann ist mir der Gehirnteil der fürs kognitive Lernen zuständig ist unser Neocortex

00:38:54: einem gewissen Stresslevel bitte ausgestöpselt also wieso eine externe Festplatte,

00:38:59: mit der USB Stecker rausgezogen und dann liegt sie halt irgendwo in der Schublade oder am Rucksack irgendwer um die Festplatte und du kriegst nichts da drauf und du kriegst auch nicht runter.

00:39:10: Er geht einfach nicht und.

00:39:16: Das hat nichts mit Intelligenz zu tun das kann man mega große Festplatte sein da kann mega cooles müssen auf seinen also alles mögliche aber du hast keinen Zugriff drauf,

00:39:26: und wenn der Stress dann wieder weggeht dann kann das sein dass das eben dann wieder online kommt.

00:39:31: Und das habe ich dem Kind erklärt und dann hat das also hast wirklich auch diesen inneren Schiff gesehen okay dann bin ich vielleicht doch nicht doof.

00:39:40: Ja dann und dann hast du dir das fixed mindset wirklich auch so spüren können und dann bin ich mit in die Schule gegangen.

00:39:47: Habe mit deiner Kraft gesprochen und dann hat er auch dieses Hand Modell erklärt.

00:39:54: Wann also es gibt anhand von Geld von von Gehirn von Daniel Siegl auch bei den jetzigen Neurowissenschaftler und.

00:40:02: Und es dann auch so sehr ganz viele Aha-Momente gehabt und hat dann auf einmal aha okay alles klar jetzt verstehe ich es und dann habe ich eine übung gezeigt

00:40:12: wie sie alle Gehirnteile wieder ein bisschen besser online bekommen kann sozusagen schau dich um und zähle alle schönen Dinge Leer Teil aus dem sos Übungen der eben genau dazu führt dass

00:40:23: die Teile des Gehirns die vielleicht offline gegangen sind.

00:40:27: Weil er Stress zu hoch war und wir Überlebensmodus diese hören Gehirnregionen ausschalten müssen.

00:40:36: Wie sieht das irgend wieder online bekommen kann und das Kind ist jetzt nicht über Nacht zur,

00:40:41: türkische nie geraten aber wir haben eben vor jeder Mathe Geschichte irgendwelche regulierenden übungen gemacht ganz oft eben dieses schau dich um und zähle alle schönen Dinge.

00:40:53: Und damit hat es wesentlich besser geklappt,

00:40:56: und das war das war so ein schönes Beispiel dafür es braucht Salbei viele sagen ja Kinder brauchen einfach nur Liebe,

00:41:03: ja viele sagen dass Kinder einfach nur Liebe brauchen und ich stimme da in Teilen zu und ich sag aber auch dass sie,

00:41:11: noch ein bisschen mehr manchmal brauchen manchmal reicht Liebe einfach nicht aus manchmal braucht auch noch nervensystem zu essen und jetzt gibt es eine ganz unvorhersehbare Wendungen den Po.

00:41:22: Carolins Internetverbindung hat sich nämlich für heute irgendwie verabschiedet und ja wir können die Folge leider nicht wie geplant fortführen oder gemeinsam beenden.

00:41:33: Ich sitze jetzt hier gerade alleine.

00:41:35: Schreib mir aber doch mal gerne wie euch diese Folge gefallen hat entweder bei Instagram unter dem Post oder schreibt es hier bei deinem Podcast.

00:41:44: Dienst deiner Wahl in die Kommentare rein schreibt uns eine Mail an feedback.at Helfer circle.de.

00:41:52: Ob ich Caroline vielleicht noch mal einladen soll.

00:41:55: Dann frage ich sie noch mal ob wir das einfach an der Stelle Weiterführung es tut mir leid das jetzt irgendwie so ein bisschen Cliffhanger gefällt mir hängen bleibt.

00:42:06: Also falls dich das stresst kann ich Dir sehr empfehlen die SS Übungen zu machen und ich kann dir verraten Caroline.

00:42:16: Hat die SS Übung jetzt kennengelernt sie findet sie super und ihr werdet sie auch bei Caroline demnächst auf Ihrem color Kanal auf Instagram finden.

00:42:25: Wir haben Caroline Instagram Kanal natürlich.

00:42:28: In den shoutouts verlinkt ja für mich war das eine sehr besondere 50 Podcast Folge 50 Folgen haben wir bereits aufgenommen und.

00:42:39: Diese war jetzt wirklich für mich sehr sehr besonders.

00:42:43: Und richtig richtig schön vielen Dank dass du mit dabei warst ach noch mal an dich vielen Dank liebe Carolin jetzt kann ich dir gar nicht ins Gesicht sagen sozusagen.

00:42:54: Ich hoffe du hast einige Sachen für dich mitnehmen können.

00:42:58: Und freust dich eventuell auf weiteren Austausch mit mir und Carolin gibt Bescheid ob das interessant für dich.

00:43:05: Dann wünsche ich dir eine schöne Zeit tschüssi.